郑州seo服务技术,石家庄视频优化公司,注册营业执照申请,营销策划36计摘要#xff1a;东方程序员与西方程序员#xff0c;彼此心中是什么样子呢#xff1f;本文收集了东西方程序员对彼此的看法与各种印象#xff0c;对于西方/东方程序员#xff0c;你留有什么印象呢#xff1f; 本文是作者根据StackExchange上的一个讨论贴#xff1a;东方程…摘要东方程序员与西方程序员彼此心中是什么样子呢本文收集了东西方程序员对彼此的看法与各种印象对于西方/东方程序员你留有什么印象呢 本文是作者根据StackExchange上的一个讨论贴东方程序员眼中的西方程序员是怎样的整理而来的有网友发帖问
在我看来东方的程序员如何看待西方同行是一个有趣并且重要的问题。
通常认为东方国家印度/中国/菲律宾是为西方国家提供外包服务美国和欧洲的。
你有过参与离岸开发的经历吗如果有你对此有何看法
那么对于西方程序员你有哪些印象呢比如是否具有协作精神是否按时交付产品或者他们的工作质量如何
在看完本篇后不防移步看看西方程序员眼中的东方程序员
以下是来自东方各国程序员的答案
一、印度程序员
Danish
身为印度人我想谈谈印度程序员。
我觉得问题在于这里的文化也就是人们的思维模式。自孩提时代开始我们就被训练如何遵照流程循规蹈矩然后进入类工程、医学、商业管理等高薪职业。创新、探索和创业在印度并不常见。
大多数人进入IT行业是为了挣钱而不是因为他们爱好编程或是喜欢计算机领域。由于缺乏兴趣我们中的大多数人会成为编程机器只会执行指令而不关心它们的含义。大多数开发者从不以终端用户的角度思考问题也不会思考他们开发的模块会为更大的系统提供怎样的价值。
在印度你很难找到发明家但是你会发现很多优秀的工人。在这里成长就意味着收入的增加和地位的提升知识在这里一文不值。
即使IT的领军企业也是如此。他们从学院里招聘毕业生并把他们训练成机器人。最悲哀的莫过于他们的薪资相对其他行业而言相对较高因此没有人愿意从这些公司离开。在印度几乎没有IT公司会招聘真正有才能的人。
另外一个重要的因素是大多数有才能的人都远渡重洋去美国或其他国家在那里他们能够施展自己的才华并赚到比印度同行更多的收入。所以如果你是一位印度开发者只有成为流程专家而不是技术新秀才有机会成功。
尽管现在开始有所变化我们能够看到涌现出一些初创企业但是仍然为数很少。
更新以上对于东方程序员的看法都是我个人的观点。针对本文提出的问题在我看来西方的程序员通常是以结果为导向、专注、坦率并且更加专业。我经常和来自西方的客户/委托人合作发现他们具有协作精神、耐心、灵活而且热心。
Vinoth Kuma
我来自印度曾为一家大型美国零售公司工作。我所接触的美国团队非常清楚自己想要做什么。正如在其它文章讨论过的那样“印度人对政治和规章制度有这近乎宗教般的执着但却对需要解决的问题完全缺乏认识”。
我也遇到过一些美国同事对任务的截止日期交代不清的情况。他们会说“你只要在2月26号提交代码就可以了”然而外包项目经理回复说“不行我们应该在23号之前截止”这会让压力陡然增加。这是一种为了取悦领导而不顾实际开发时间要求的倾向。
这可能是印度社会结构造成的。
Aufather
我在印度一家跨国公司工作。尽管这是一家生产型公司电信设备从法律上讲印度分部也是一家独立的公司它被美国母公司全资拥有为母公司提供工程服务。这就是印度子公司的法律地位。
总的说来我发现美国人反应更加迅速和直率而印度人则更加圆滑。在我的印象中印度人比美国人8小时花费更多时间10小时完成同样的工作主要区别在于行动的速度。我认为这更多地是文化造成的。从技术能力上来说我感觉几乎一样。另外一个有意思的现象是大多数美国的程序员占60-70%都是印度人在美国生活了5到15年。
我也感受到大多数平台工作尤其是硬件设计都在美国完成而印度更多专注在应用程序开发。尽管现在越来越多平台软件被挪到印度开发。
另一个趋势是许多印度人在美国工作了5-20年这后开始回到印度。我个人就认识很多这样的人。与此同时很多印度人到美国“现场”工作并学习当地的文化。因此公司文化的差异正在逐步减小。
Kuma
我是印度人。到目前为止除了来自东边的日本人我曾经同美国人、英国人、澳大利亚人一起工作过。印度曾经在长达300年里沦为英帝国的殖民地。直到现在人们还是认为西方的技术远远超过印度包括南亚的其他国家都有这样的观点。尽管这些国家以自己的家庭观念和文化而自豪你会发现更多的产品创新出自西方而不是东方。最为重要的一点是我崇敬西方的程序员也尊重东方的程序员理解印度人和数学家当然印度的经理除外
Rahularyansharma
在印度大多数人当程序员不是因为自己选择而是受到了周围环境的影响。
一个例子是一家非常有名的公司tata咨询的雇员在KBC印度版的谁想成为百万富翁节目上连这样的问题都答错了。问题是
下面的选项中那个在谷歌主页上是找不到的
选项有
Gmail YouTube Facebook Orkut
他选择的答案是YouTube
所以你应该知道在印度大多数公司只是雇佣一些新人并给他们做一些日常工作的培训。所以在日常的工作中同样的时间做同样的工作没有挑战没有学习也没有研究。
Tarun
在西方有很多年长且经验丰富的程序员而在印度有更多新晋和年长的经理。好吧在印度确实也有程序员。我对这种把从程序员转变为经理看做职业生涯进步的观点深恶痛绝。
Rishabh Jain
我从事软件开发行业已经有4年了。主要与欧洲的开发者一起工作比如德国、西班牙、意大利等。与其它地方一样这些开发者当中有优秀的也有不那么出众的。最让我吃惊的是我发现与印度的开发者不同他们总是会在自己的工作上努力追求卓越而且非常享受并且以自己的工作为荣。
这并不意味着印度的开发者在某些方面稍逊一筹。对于大多数印度亚洲的开发者缺乏对于自己喜欢的和真正想要做什么进行思考。正如大多数人指出的那样这是缺乏自由的父母教育和社会环境影响的结果。在印度一个人生下来就承载了很多社会责任冒险和失败都是不被接受的否则将会遭到整个社会的排斥。因此学生们会选择更加“安全”人生规划被塑造为类似“工厂生产的产品”。
我并不是说这是非常糟糕的选择因为它或多或少地确保了可以收到社会尊重并得到较好的收入。但从长远看来这些人并不能真正地与自己从事的职业“心灵”相通因为他们对自己正在从事的工作没有兴趣。一旦挣钱之后要从这个畸形的循环从跳出来会变得尤其困难因为他们已经在经济上被束缚了。
总的说来在西方环境相对宽松人们会得到一些机会允许犯错。一个人即使把事情弄糟也仍然有机会找到自己的兴趣所在并且不会背负什么负担。所以西方的开发者更多的是为了兴趣而不是经济和社会责任而工作这会帮助他们成就卓越。
我也发现西方人相对来说更加专业且宽容他们知道人们会犯错因为他们自己也曾犯错因而知道这其中的价值。
我也发现通常亚洲的项目经理会是无情、狡诈和投机。他们并不看重人的价值大多数时候他们会把人看做资源比如资源1、资源2并且会不顾一切代价压制开发者的个性。他们不会放弃任何抢占别人荣誉的机会。这主要是因为他们已经在这个“工厂”里待了太久的缘故。这也减少了亚洲开发者的归属感。
西方人的等级相对更加扁平化提供了更加自由的工作环境。
但放眼未来情况也在不断发生变化。我相信东西方之间会出现更加相互信任并且利于创新的环境。 二、日本程序员
Rei Miyasaka
我来自日本。
我并不认为日本程序员真正理解西方人只需花费一半的时间完成我们整个所完成的工作。我们生活在自己那个小小的加拉帕戈斯泡沫中与全球化隔绝对世界上其他的事情置若罔闻。撇开科学软件不谈仿真系统、开发工具等等我不认为我们对学术充满热情。在日本我们将软件看成硬件的奴隶所以创新往往出现在硬件领域。
所以当比尔盖茨说“软件是创新的源泉”这样的话时大多数日本人只会认为“啊他很富有他知道自己在说些什么”然后接着回去不加思考地设计应用程序。
与此同时不论我们是否意识到了这一点对外国人的憎恶和迫害情结已经深深地扎根于日本社会。Tron项目一个开发性实时操作系统内核项目的成员就是这样的例子尽管我希望他们是非常极端的情况。
非常不幸在散布流言的人中有日本人。这些日本人包括其他参与散布TRON项目谣言的外国人应该更加清楚地知道他们忽略了这样一个事实TRON不是一个短期的商业项目不应该以2到3年内占领某个特定市场作为评价其成功的标准。
不幸的是这不能打消一些日本人的看法。他们真的相信微软会为匿名黑客攻击Sony的行为提供WinMoible7手机作为奖励。也许付钱是有可能的但是为什么他们要提供并非昂贵的手机给这些黑客呢
据说日本程序员似乎对可用性和UI非常感兴趣——因此可以经常看到来自日本的UI尽管摆脱了传统但是非常方便、直观。这一点甚至在Ruby设计风格中有所体现。
MatsumotRuby语言的发明者设计的目标就是为了提高程序员效率的同时为他们带来乐趣这一点遵循了优秀用户界面的设计原则。他强调说系统设计需要更加关注人而不是机器……
如果我的愤世嫉俗让你感到吃惊我在这里还有更多的阐述。
三、巴基斯坦程序员
Armir
我来自巴基斯坦。
我工作7年了。大多数时间里我和美国的同事一起工作。我参与过的工作有
离岸外包美国公司在巴基斯坦的分支机构
这里我想分享一下我的感受。美国的同事非常坦诚也喜欢坦诚因为只有和美国同事合作的经验所以不好对其他国家的人进行评价。这里我想说的是如果下周要完成某个任务主要开发者因为各种原因需要请假大多数情况下我会告诉美国的同事他们会认真把请假的情况认真考虑。
然而在巴基斯坦一般人的心理是即使自己不能完成也要试图让对方满意。他们试图把本地团队可能影响到生意的想法隐藏起来我认为这种做法是错误的。一个现实的例子是我最近从一个非常重要的团队协调员位置离职了这个职位的工作就是协调海外团队和本地团队的工作。在我离职的时候海外团队的经理在通知本地团队的时候也通知了谁是我的继任者。但是仅仅在我离职15天之后我的下一任也离职了。这一次他们没有告知本地团队并且把我继任者离职的消息封锁了起来现在应该是别的什么人来接任这个位置。
所有这些通常都是为了避免对商业关系产生不好的影响这一类的事情在巴基斯坦非常常见。
因此一般对西方和西方团队的看法是虽然比起我们没有绝对的技术优势但他们需要高质量的工作。第二点也是非常重要的一点他们需要诚实的工作。如果事情变糟糕告诉他们真实的情况。毕竟他们不会派出CIA的侦探来跟踪我们。
四、韩国程序员
Jeong
我来自韩国。恕我直言
韩国有很多程序员但是韩国并不为西方国家提供外包服务。程序员工作有很多种类但是大部分的群体为
游戏公司在线游戏产业非常巨大因特网搜索公司你可能不知道谷歌不是在韩国不是行业的领头羊产品公司比如三星、LG……
与西方不同程序员在韩国不是一个“有钱途”的工作尽管也算是不错的工作。对于程序员来说加班也是家常便饭。我想说的是真的很常见。
所以很多韩国的程序员认为在西方工作非常好一些人甚至考虑出国工作。但不幸的是与印度不同很多韩国人英语不是很好。
最后韩国人怎么看待西方程序员
有钱也许……你就是更加自由热爱编程
五、孟加拉国程序员
Gulshan
我来自孟加拉在我看来区别在于
技术西方的技术总是比我们领先一步。任何技术在西方出现2年之后才在这里被采用。例如我们到目前为止还没有在生产环境中开始使用.net4不是框架而是其中的特性。也许只有在.net5面世的时候才能实现。知识恕我直言知识的最好载体是书籍。几乎所有最新的技术书籍都是用英文协作。这不是什么大问题。问题在于书籍的价格和出版的时间。在价格较低的版本出现之前这些书籍对我们来说还是有些昂贵。即使在我们准备好付钱之后还需要等待很长时间才能在本地书店里买到。即使订购也需要1个月的时间才能到货。所以西方在这一点上比我们明显领先。也许要领先个2年。希望更多的电子书能够在某些方面改善这样的情况。最佳实践IT在孟加拉还是新兴产业。所以很多非技术出身的人在从事管理。有些时候这会造成沟通上的障碍。要吐故纳新接纳新的习惯还有很多其他障碍。所以有时候我们还在沿用旧的看法。我认为西方对于变化和接纳新事物抱有更加开放的心态。许可证通常与西方相比我们没有对许可证软件/工具给与足够的重视。开源我认为西方程序员在开源方面参与得比我们更多。语言趋势我们这里主要从C语言开始学起接着是C、C#/Java或者PHP。这体现了一种趋势命令式、面向对象而且大多数采用静态语言。但是类似Python或Rub以及LISP或Haskell这样的函数式编程语言在这里并不流行。甚至像C#语言中支持的函数式编程风格都不常见。人们把C#当成Java来用。
其中的一些只针对我所在的区域不适用于其他东方或亚洲国家。排除经济因素不考虑我感到这种趋势应该改变。 六、菲律宾程序员
Joset
我来自菲律宾。根据自己的理解我估计出了下面这些数字。
我敢说菲律宾70%的程序员都希望建立自己的公司并专注创新。有雨缺乏资金并受到外国企业高薪的诱惑有IT公司也有非IT公司程序员们为自己戴上了“金手铐”防止员工离开公司的财务制度比如员工股票期权等。由于只能利用业余时间所以果创新变得愈发缓慢。
天生追求最好这一文化传统使得在菲律宾有很多优秀的员工。这里我像要强调的一点是程序员是以结果为导向的。这种导向的一个缺点是因为社会文化强调友善、微笑、好客和乐观大多数程序员特别是在和外国人相处时不是那么自信和坦率。但在工作场所这一点正在发生剧烈的变化西方的工作文化正在取而代之。
程序员在大学里受到教育在企业里强化编程训练结果软件开发完全按照业界的最佳实践进行。
那些具有天赋又不想冒险开办公司的程序员通常选择出国工作例如新加坡、美国、澳大利亚、香港和马来西亚以寻找更好的发展空间。
在我看来西方的程序员通常会被认为是技能熟练、更优秀、坦率、以结果为导向和专注的职业程序员。
七、中国程序员
Wondering
在我15年编程生涯中有一半时间是和西方的开发者打交道。我曾经直接汇报给比利时的负责人也曾经带领来自印度和美国的团队成员。
总的说来不同国家的程序员没有什么大的区别。我见到的大多数程序员都是工作努力并且可以有创新的工作。西方人在各种编程技巧和办公室政治的处理上和东方人旗鼓相当。大多数有经验的大陆程序员英文水平不是很好这会在交流上带来问题而印度和美国人在这方面会有优势。也许是因为我和欧洲团队为了项目和资源斗争太多次的原因我个人的感觉是美国人比欧洲人更容易合作。
附带说一下我是中国人生活在大陆。
Baobao
大家好我是中国程序员。我想要告诉你们一些事实。
在中国大多数人是为了一份相对较高的收入而成为程序员。我们所需要的就是能够生存。以我个人的经历来看初中的时候只是知道电脑这个东西在大学的时候才真正使用和接触计算机。3、只是一知半解而且是为了通过论文答辩神奇吧来到上海以后我找到了一份用户体验工程师的工作。只是跟着感觉走完全没有任何培训我对第一份工作竭尽全力但是3个月后还是以失败告终。幸运的是我找到了属于自己的领域所以我开始阅读相关的书籍比如CSS、Javascript。这些书籍都是我在一些免费英文电子书站点上找到的都是英文。一本接一本我知道了什么是程序员。不行也许我们需要管自己叫做写代码的人更合适。不幸的是在中国一些好的英文书籍在中国被当成了专业手册。毋庸置疑中国人非常聪明可以拷贝所有类型的软件我们把他叫做“山寨”。对所有的中国老板一定不要说“不”无论这家公司是否在IT领域。关于设计和模式那是非常遥远的事情。这里只有很多的投机商对于他们而言金钱就是一切实际上每个人都需要钱。“顾客就是上帝”所以需求总是一次又一次地改变。不论你相信与否这是每天都在发生的事情。
Kim
我是一个中国程序员。之前在一家中国软件公司工作遇到了很多有才华的程序员。我的能力得到了快速的提升。
一天我加入了一家所谓的知名美企。那真的是一场噩梦。公司里的中国员工要么非常愚蠢要么整天互相斗来斗去。他们几乎不会思考、设计和编码。几乎没有其他中国本土企业会需要这样的人。每天的工作就是测试产品或者修几个无关紧要的bug。
我快速地逃离了这家美国公司进入了另一家本土企业。这家公司从德国购买软件同时也得到了德国公司的技术支持。我认为自己作出的选择非常正确而且薪水也比以前更高了。
对于讨论的这个问题在那家美国公司我遇到过很多西方程序员他们的工作做的很好而且知道如何尊重下属包括中国员工。
Matthieu
东方追随西方体现在以下几个方面
标准态度所有方面
我阅读的几乎所有IT书籍作者都来自西方。
在我第一次遇到Apache Jakarta / Struts的时候非常开心。我认为它是真正的亚洲制造。
附一新浪微博上也有一些朋友分享其对西方程序员的看法。
lucky_eagle特别认真刨根究底问到出汗……
锡伯小兵亲身接触了一些也有听同事说的。总体感觉各国大多数程序员差不多过于自信延期交付推脱责任对质量马马虎虎能应付交付即可工作家庭平衡力较差偶尔勇于挑战。不过也正常毕竟编程是对脑力要求较高的活动而人脑偏偏不是严格逻辑的。
張漢東早年和美国的打过交道也经常混迹各种技术论坛给我最大的印象就是不管你提出多菜的问题他们都会耐心认真的回答你。
Carlos_Tse想要改变自己跟伪西方合作过总喜欢用很前卫的技术文档很详细最重要的是木有dead line随时做好随时交不限于在公司上班干活
彦斌说说我们公司的情况吧。那些西方的同事工作态度比我们这边的认真多了工作起来更喜欢沟通交流。而且年龄都比我们的大。
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